Условия присвоения спортивных разрядов

Список разделов Рыболовный спорт Спортивная жизнь

Описание: Обсуждение правил, судейства, рейтингов, форматов проведения соревнований и т.д.

#41 Светлицкий Сергей » 05.02.2016, 14:51

roma_bilan писал(а):Пригласим Сергея на соревнования в следующий раз посудить, на этом и остановимся :a_g_a:
Назначения ГСК и Мандатной Комиссии занимается Судейская Коллегия
Которая своим решением назначит судей на соревнования.так что выбирать не придется :nez-nayu:
Официальный сайт "Федерации рыболовного спорта Республики Крым"
https://frs-rk.ru/
Официальный Instagram
https://www.instagram.com/frsrk_sport/
Светлицкий Сергей M В сети
Президент ФРСРК
Аватара
Возраст: 35
Откуда: г. Симферополь
Репутация: 175
Лояльность: 336
Сообщения: 1043
С нами: 4 года 9 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Симферополь
Любимый вид ловли: Донная удочка, ловля карпа,

#42 Светлицкий Сергей » 05.02.2016, 15:01

kyzmich писал(а):Димку в обиду не дам.
Скажу с претензией к федерации - если вы организовываете соревнования уровня чемпионата Крыма или ЧКРФ, то необходимо их проводить таким образом, чтобы разряды присваивались. Потому что по сути последний ЧК можно трактовать как фестиваль именно по вине федерации.
На счет слухов "на соревнованиях по Спиннингу спортсмены регулярно нарушают правила безопасности,являются в тур в пьяном состоянии и лезут в лодку" - приезжайте, проверяйте. Судите соревнования. Дисквалифицируйте. Но не говорите за глаза.
Вы про эти соревнования?
Чемпионат Респ. Крым-ловля хищной рыбы спиннингом с берега(2этап) 27.09.15
Официальный сайт "Федерации рыболовного спорта Республики Крым"
https://frs-rk.ru/
Официальный Instagram
https://www.instagram.com/frsrk_sport/
Светлицкий Сергей M В сети
Президент ФРСРК
Аватара
Возраст: 35
Откуда: г. Симферополь
Репутация: 175
Лояльность: 336
Сообщения: 1043
С нами: 4 года 9 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Симферополь
Любимый вид ловли: Донная удочка, ловля карпа,

#43 Deadlift » 05.02.2016, 15:26

Нет, про лодочные. Чемпионат Республ Крым "Блесна 2015"- лодка 2 этап (31.10-1.11.2015г. Белогорское вдхрн.)
Просто по сути на данный момент единственный плюс Федерации, ради которого стоит вступать в неё - получение возможности расти в спортивном плане, получать спортивные разряды и звания. А по факту получается, что условия стали более жёсткие в РФ для получения разряда и люди, фактически выполнившие условия и нормы должны ждать ответ из министерства с дрожью в коленках "а вдруг откажут?". И тогда встанет вопрос - а смысл тогда вступать, платить взнос, тратить время, деньги и усилия ради того, чтобы потом тебе просто сказали, что министерство отказало. В чем тогда будет отличие таких соревнований от любительского фестиваля, который можно за полчаса организовать с более ценными призами (при соразмерных взносах за участие)?
Ты никогда не пройдешь свой путь до конца, если будешь останавливаться, чтобы кинуть камень в каждую тявкающую собаку.
Deadlift M
сом
сом
Аватара
Возраст: 32
Репутация: 627
Лояльность: 228
Сообщения: 3448
С нами: 8 лет 7 месяцев
Имя: Дмитрий
Любимый вид ловли: спиннинг

#44 Deadlift » 05.02.2016, 15:28

KRIK писал(а):
kyzmich писал(а):Димку в обиду не дам.
Скажу с претензией к федерации - если вы организовываете соревнования уровня чемпионата Крыма или ЧКРФ, то необходимо их проводить таким образом, чтобы разряды присваивались. Потому что по сути последний ЧК можно трактовать как фестиваль именно по вине федерации.
На счет слухов "на соревнованиях по Спиннингу спортсмены регулярно нарушают правила безопасности,являются в тур в пьяном состоянии и лезут в лодку" - приезжайте, проверяйте. Судите соревнования. Дисквалифицируйте. Но не говорите за глаза.
Дайте ссылку на соревнования про какие вы говорите,которые провели как фестиваль.
Я вроде за глаза не кому не говорил,прямо написал на форуме,что владею данной информацией,возможна она и фейковая,но проверить надо.
В этом году,в случае происхождения подобным нарушений,спортсменов будут просто снимать с соревнований.
Я лично только за! Я алкоголь вообще не признаю и не употребляю :a_g_a:
Ты никогда не пройдешь свой путь до конца, если будешь останавливаться, чтобы кинуть камень в каждую тявкающую собаку.
Deadlift M
сом
сом
Аватара
Возраст: 32
Репутация: 627
Лояльность: 228
Сообщения: 3448
С нами: 8 лет 7 месяцев
Имя: Дмитрий
Любимый вид ловли: спиннинг

#45 Светлицкий Сергей » 05.02.2016, 16:18

Deadlift писал(а):Нет, про лодочные. Чемпионат Республ Крым "Блесна 2015"- лодка 2 этап (31.10-1.11.2015г. Белогорское вдхрн.)
Просто по сути на данный момент единственный плюс Федерации, ради которого стоит вступать в неё - получение возможности расти в спортивном плане, получать спортивные разряды и звания. А по факту получается, что условия стали более жёсткие в РФ для получения разряда и люди, фактически выполнившие условия и нормы должны ждать ответ из министерства с дрожью в коленках "а вдруг откажут?". И тогда встанет вопрос - а смысл тогда вступать, платить взнос, тратить время, деньги и усилия ради того, чтобы потом тебе просто сказали, что министерство отказало. В чем тогда будет отличие таких соревнований от любительского фестиваля, который можно за полчаса организовать с более ценными призами (при соразмерных взносах за участие)?
1)От Федерации другого и не стоит ждать,это главная задача Федерация
2)Практически во всех Федераций такая же ситуация,все сталкиваются с бюрократией и не опытностью работников МС
3)Зачем дрожать,если отказали значит надо добиться чтобы присвоили,если конечно все сделано правильно и по правилам.
Все будет гуд,МС мы победим :men:
Официальный сайт "Федерации рыболовного спорта Республики Крым"
https://frs-rk.ru/
Официальный Instagram
https://www.instagram.com/frsrk_sport/
Светлицкий Сергей M В сети
Президент ФРСРК
Аватара
Возраст: 35
Откуда: г. Симферополь
Репутация: 175
Лояльность: 336
Сообщения: 1043
С нами: 4 года 9 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Симферополь
Любимый вид ловли: Донная удочка, ловля карпа,

#46 roma_bilan » 05.02.2016, 18:12

Deadlift писал(а):Нет, про лодочные. Чемпионат Республ Крым "Блесна 2015"- лодка 2 этап (31.10-1.11.2015г. Белогорское вдхрн.)
Просто по сути на данный момент единственный плюс Федерации, ради которого стоит вступать в неё - получение возможности расти в спортивном плане, получать спортивные разряды и звания. А по факту получается, что условия стали более жёсткие в РФ для получения разряда и люди, фактически выполнившие условия и нормы должны ждать ответ из министерства с дрожью в коленках "а вдруг откажут?". И тогда встанет вопрос - а смысл тогда вступать, платить взнос, тратить время, деньги и усилия ради того, чтобы потом тебе просто сказали, что министерство отказало. В чем тогда будет отличие таких соревнований от любительского фестиваля, который можно за полчаса организовать с более ценными призами (при соразмерных взносах за участие)?

Дим, ну Фортуне отказали из отсутствия должного количества 2 и 3 разрядников, представь себе, допустим что не хватило как раз 1 человека, вопрос: без обид, почему твой напарник Максим до сих пор не сделал себе разряд? Отсюда и вытекают все остальные последствия, а пацанам реального нескольких человек не хватило с разрядами. Чем они виноваты, что в России такие условия? :insane: И да, на будущее, в России именно из-за этого 1-го человека и не дадут разряд если не выполнено всё по нормам на 100%
Далее, вопрос, год начался, сколько спиннингистов оплатило взнос в Федерацию, чтобы она просто банально существовала ? Чтобы она нормально выполняла свои функции. Кто-то должен работать на голом энтузиазме как допустим Влад, зачем оно ему надо?! :think:
Поэтому уважаемые спиннингисты и не только, оплачивайте во время взнос в начале года, а не из принципа оплачу перед соревнованиями, авось выиграю и разряд получу потом. :-):
Дима, какие плюсы в Федерации тебе еще нужны? и как их достичь и чем ты можешь посодействовать в этом как член федерации? :help: :help: :help:
Мы же с вами сами относимся безалаберно ко всему что имеем, а других упрекаем потом :ne_vi_del: Поэтому если мы чего-то хотим достичь, давайте помогать друг-другу, участвовать в жизни федерации, способствовать её развитию и т.д. , так сказать на деле, а не на словах :mi_ga_et:
roma_bilan M
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 36
Откуда: Симферополь
Репутация: 1239
Лояльность: 996
Сообщения: 7526
С нами: 8 лет 8 месяцев
Имя: Рома
Любимый вид ловли: спиннинг, зимняя мормышка, поплавок

#47 Deadlift » 05.02.2016, 21:35

roma_bilan писал(а):Дима, какие плюсы в Федерации тебе еще нужны?
Рома, мне именно этот плюс и нужен, но он не выполняется, тогда плюсов не остаётся, как бы...
Я полностью согласен, что Никите и Артёму небезосновательно не дали 1 разряд (невыполнено условие по количеству второразрядников). Но тут тоже есть вопросы. Насколько знаю, Владимир Борисович Лимонов уже давно в федерации, занимал высокие места (даже побеждал), этого вполне достаточно даже для присвоения 1 разряда. Чья это недоработка, что он не имеет даже 2 разряда? Кстати Максим Блохин тоже был в федерации, но больше не видит никаких бонусов себе от участия в ней. Макс в этом году вступит в федерацию и к концу сезона, думаю, как минимум на 2 разряд наработает.
Заметь, изначально я задал 2 простых адекватных вопроса:
1. Сколько людей со 2 и выше разрядом участвовало в последних лодочных соревнованиях (у меня были сомнения относительно того, может есть разряды все-таки у Лимонова, Ващишена и Михеева)? Этот вопрос был задан для понимания, почему отказали Артёму и Никите в присвоении 1 разряда.
2. Были ли соблюдены условия по наличию судей нужных категорий на этих же соревнованиях? Этот вопрос я задал для понимания ждать ли нам присвоения КМС с Ильёй и Славой или нет.
Я считаю, что представителю федерации было бы проще просто ответить на эти два вопроса, а не пытаться меня подколоть в нечитании регламента и прочего.
Хотя на один вопрос криво-косо ответили, что всё четко, цитирую
KRIK писал(а):Как Председатель Судейской Коллеги Судей по Рыболовному Спорту РК
Могу вас заверить,что все судьи имеют должную аккредитацию и прошли все нормы подтверждения своих разрядом.
Исходя из слов человека с таким громким званием с больших букв можно сделать вывод, что я зря беспокоюсь. А если всё-таки министерство спорта даст отрицательный ответ, то вывод будет относительно доверия громким заявлениям........ Хотя не буду делать выводы раньше времени, может тут я и не прав. Во всяком случае прошло уже без малого 3 месяца, ответа всё нет.
Ты никогда не пройдешь свой путь до конца, если будешь останавливаться, чтобы кинуть камень в каждую тявкающую собаку.
Deadlift M
сом
сом
Аватара
Возраст: 32
Репутация: 627
Лояльность: 228
Сообщения: 3448
С нами: 8 лет 7 месяцев
Имя: Дмитрий
Любимый вид ловли: спиннинг

#48 roma_bilan » 05.02.2016, 21:51

Deadlift писал(а):у меня были сомнения относительно того, может есть разряды все-таки у Лимонова, Ващишена и Михеева

В регламенте есть образец подачи заявки на участие с указанием принадлежности к федерации и разрядов, кто на сколько выполнил требования регламента и правильно подал заявку?
roma_bilan M
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 36
Откуда: Симферополь
Репутация: 1239
Лояльность: 996
Сообщения: 7526
С нами: 8 лет 8 месяцев
Имя: Рома
Любимый вид ловли: спиннинг, зимняя мормышка, поплавок

#49 roma_bilan » 05.02.2016, 22:02

Deadlift писал(а):Макс в этом году вступит в федерацию и к концу сезона, думаю, как минимум на 2 разряд наработает.

давно пора :co_ol: и всем остальным давно пора :mi_ga_et:

Deadlift писал(а):Кстати Максим Блохин тоже был в федерации, но больше не видит никаких бонусов себе от участия в ней.

хочу спросить, а раньше что Максим видел, какие бонусы?

Deadlift писал(а):Насколько знаю, Владимир Борисович Лимонов уже давно в федерации, занимал высокие места (даже побеждал), этого вполне достаточно даже для присвоения 1 разряда. Чья это недоработка, что он не имеет даже 2 разряда?

Чья недоработка? может быть опять несоблюдение спортсменом регламента подачи заявки на участие?
roma_bilan M
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 36
Откуда: Симферополь
Репутация: 1239
Лояльность: 996
Сообщения: 7526
С нами: 8 лет 8 месяцев
Имя: Рома
Любимый вид ловли: спиннинг, зимняя мормышка, поплавок

#50 Deadlift » 05.02.2016, 22:41

roma_bilan писал(а):
Deadlift писал(а):Макс в этом году вступит в федерацию и к концу сезона, думаю, как минимум на 2 разряд наработает.

давно пора :co_ol: и всем остальным давно пора :mi_ga_et:

Deadlift писал(а):Кстати Максим Блохин тоже был в федерации, но больше не видит никаких бонусов себе от участия в ней.

хочу спросить, а раньше что Максим видел, какие бонусы?

Deadlift писал(а):Насколько знаю, Владимир Борисович Лимонов уже давно в федерации, занимал высокие места (даже побеждал), этого вполне достаточно даже для присвоения 1 разряда. Чья это недоработка, что он не имеет даже 2 разряда?

Чья недоработка? может быть опять несоблюдение спортсменом регламента подачи заявки на участие?
За Максима Блохина отвечать не могу. Видимо что-то нравилось (например бесплатная рыбалка на Бахчике и взнос поменьше был). Может быть и несоблюдение спортсменом регламента подачи заявки, но при подаче документов на разряд могли бы учесть его разряд? Я так понимаю разряд все-таки у Владимира Борисовича есть, значит?
Ты никогда не пройдешь свой путь до конца, если будешь останавливаться, чтобы кинуть камень в каждую тявкающую собаку.
Deadlift M
сом
сом
Аватара
Возраст: 32
Репутация: 627
Лояльность: 228
Сообщения: 3448
С нами: 8 лет 7 месяцев
Имя: Дмитрий
Любимый вид ловли: спиннинг

#51 roma_bilan » 05.02.2016, 22:44

"может" "могли бы" никого не устраивает и МС тоже :ne_vi_del:

roma_bilan писал(а):Мы же с вами сами относимся безалаберно ко всему что имеем, а других упрекаем потом :ne_vi_del:

безалаберно и к регламенту тоже относимся к сожалению
roma_bilan M
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 36
Откуда: Симферополь
Репутация: 1239
Лояльность: 996
Сообщения: 7526
С нами: 8 лет 8 месяцев
Имя: Рома
Любимый вид ловли: спиннинг, зимняя мормышка, поплавок

#52 Deadlift » 05.02.2016, 22:49

roma_bilan писал(а):"может" никого не устраивает и МС тоже :ne_vi_del:

roma_bilan писал(а):Мы же с вами сами относимся безалаберно ко всему что имеем, а других упрекаем потом :ne_vi_del:
Сейчас речь не о МС. И дело не в том что кого устраивает. Просто косяки нужно устранять, а не переводить тему разговора в другое русло. Я понимаю, что Влад за бесплатно работает и вопросы я задаю не из-за каких-то претензий, а просто хотел выяснить ответы на вопросы, которые меня волнуют. Или я на это не имею права? И неужели если человек в заявке не указал свой разряд, то при подаче заявки для министерства этот вопрос нельзя выяснить? Там людей из федераций на пальцах можно сосчитать.
Ты никогда не пройдешь свой путь до конца, если будешь останавливаться, чтобы кинуть камень в каждую тявкающую собаку.
Deadlift M
сом
сом
Аватара
Возраст: 32
Репутация: 627
Лояльность: 228
Сообщения: 3448
С нами: 8 лет 7 месяцев
Имя: Дмитрий
Любимый вид ловли: спиннинг

#53 roma_bilan » 05.02.2016, 22:56

надеюсь в этом году все устранят свои косяки :a_g_a:
roma_bilan M
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 36
Откуда: Симферополь
Репутация: 1239
Лояльность: 996
Сообщения: 7526
С нами: 8 лет 8 месяцев
Имя: Рома
Любимый вид ловли: спиннинг, зимняя мормышка, поплавок

#54 Deadlift » 05.02.2016, 23:08

roma_bilan писал(а):надеюсь в этом году все устранят свои косяки :a_g_a:
Полностью поддерживаю! Вперед, к победе!
Ты никогда не пройдешь свой путь до конца, если будешь останавливаться, чтобы кинуть камень в каждую тявкающую собаку.
Deadlift M
сом
сом
Аватара
Возраст: 32
Репутация: 627
Лояльность: 228
Сообщения: 3448
С нами: 8 лет 7 месяцев
Имя: Дмитрий
Любимый вид ловли: спиннинг

#55 andrey_fishbone » 05.02.2016, 23:35

почему то фортуна пришла на собрание и выяснила свою проблему,а остальные проигнорировали собрание :ne_vi_del:
если рыба не карась,нафига она сдалась,если рыба не плотва-нахрена она нужна
andrey_fishbone
судак
судак
Аватара
Возраст: 35
Откуда: Симферополь
Репутация: 87
Лояльность: 40
Сообщения: 518
С нами: 8 лет 8 месяцев
Любимый вид ловли:

#56 Светлицкий Сергей » 05.02.2016, 23:50

Вы либо не хотите знать,либо не знаете,попробую объяснить.
Все что то ждут от Федерации и считают,что я сдал 1500 рублей и теперь Федерация мне что то должна,а вы не когда не задумывались о структуре Общественной организации???
В ней все происходит на голом энтузиазме,и нету разнице что это за вид спорта,Фидер,Карп,Спиннинг итд...
Все руководители направлений не получают не копейки,и не каких не получают привилегией,и точно также как вы платим 1500рублей,но почему мы хотим что то делать,и делаем,а кто то считает что от него достаточно только взноса???
Может кто то мне объяснит???
Мало того вы даже не изъявили желания осчастливить нас вашим присутствием на собрании.Правильно а зачем я буду приходить,тратить свое время,я лучше потом кнопки потыкаю.
У меня есть предложения:Назначить Дмитрий вас ответственным за присвоения разрядов спортсменом в нашей организации,вот там вы на и научите как не совершать и исправлять касяки,ДОГОВОРИЛИСЬ???
Официальный сайт "Федерации рыболовного спорта Республики Крым"
https://frs-rk.ru/
Официальный Instagram
https://www.instagram.com/frsrk_sport/
Светлицкий Сергей M В сети
Президент ФРСРК
Аватара
Возраст: 35
Откуда: г. Симферополь
Репутация: 175
Лояльность: 336
Сообщения: 1043
С нами: 4 года 9 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Симферополь
Любимый вид ловли: Донная удочка, ловля карпа,

#57 megabass » 06.02.2016, 00:28

думаю о КМС нам всем в ближайшее время можно забыть!!
http://www.rspin.com/evsk.html
мне все пофиг-я сделан из мяса...
megabass M
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 37
Откуда: Симферополь
Репутация: 195
Лояльность: 70
Сообщения: 2121
С нами: 8 лет 8 месяцев
Имя: Макс
Любимый вид ловли: Спиннинг

#58 Светлицкий Сергей » 06.02.2016, 00:31

megabass писал(а):думаю о КМС нам всем в ближайшее время можно забыть!!
http://www.rspin.com/evsk.html
С чего такие заключения?
Официальный сайт "Федерации рыболовного спорта Республики Крым"
https://frs-rk.ru/
Официальный Instagram
https://www.instagram.com/frsrk_sport/
Светлицкий Сергей M В сети
Президент ФРСРК
Аватара
Возраст: 35
Откуда: г. Симферополь
Репутация: 175
Лояльность: 336
Сообщения: 1043
С нами: 4 года 9 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Симферополь
Любимый вид ловли: Донная удочка, ловля карпа,

#59 Deadlift » 06.02.2016, 09:34

megabass писал(а):думаю о КМС нам всем в ближайшее время можно забыть!!
http://www.rspin.com/evsk.html
Макс, согласно этого документа мне, Славе и Илье должны дать КМС при условии наличия судей на соревнованиях последних, только никто не может дать ответ были они там или нет.
Ты никогда не пройдешь свой путь до конца, если будешь останавливаться, чтобы кинуть камень в каждую тявкающую собаку.
Deadlift M
сом
сом
Аватара
Возраст: 32
Репутация: 627
Лояльность: 228
Сообщения: 3448
С нами: 8 лет 7 месяцев
Имя: Дмитрий
Любимый вид ловли: спиннинг

#60 Deadlift » 06.02.2016, 09:44

KRIK писал(а):Вы либо не хотите знать,либо не знаете,попробую объяснить.
Все что то ждут от Федерации и считают,что я сдал 1500 рублей и теперь Федерация мне что то должна,а вы не когда не задумывались о структуре Общественной организации???
В ней все происходит на голом энтузиазме,и нету разнице что это за вид спорта,Фидер,Карп,Спиннинг итд...
Все руководители направлений не получают не копейки,и не каких не получают привилегией,и точно также как вы платим 1500рублей,но почему мы хотим что то делать,и делаем,а кто то считает что от него достаточно только взноса???
Может кто то мне объяснит???
Мало того вы даже не изъявили желания осчастливить нас вашим присутствием на собрании.Правильно а зачем я буду приходить,тратить свое время,я лучше потом кнопки потыкаю.
У меня есть предложения:Назначить Дмитрий вас ответственным за присвоения разрядов спортсменом в нашей организации,вот там вы на и научите как не совершать и исправлять касяки,ДОГОВОРИЛИСЬ???
Я осчастливил вас своим присутствием в прошлом году на собрании, краткое его содержание: бла-бла-бла, новый председатель (проголосовали, но оказалось впустую), бла-бла-бла, взнос 2000 руб (снизили до 1500 руб, так как в Севастополе такая такса), бла-бла-бла теперь хрен вам, а не бесплатная рыбалка на Бахчике. Это вкратце, но заняло это немало времени, кстати.
KRIK писал(а):я лучше потом кнопки потыкаю.
Это не Вам, уважаемый, решать, что мне потом делать. Я не просто так спрашиваю, от нечего делать.
KRIK писал(а):У меня есть предложения:Назначить Дмитрий вас ответственным за присвоения разрядов спортсменом в нашей организации,вот там вы на и научите как не совершать и исправлять касяки,ДОГОВОРИЛИСЬ???
Нет, не договорились. Подход федерации к решению проблем, я так понимаю, такой: что-то не так? сделай сам!!! Так выходит??? Скажите, Вы когда в какую-нибудь организацию обращаетесь, Вам тоже всегда так отвечают? К примеру: не нравится мусор во дворе - иди работай вместо дворника, не нравятся пробки в городе - стань регулировщиком и заплати при этом еще денег? Думаю, что нет.
В федерации помимо людей, работающих на голом энтузиазме (руководители направлений, к примеру), есть еще люди, работающие на окладе (на минимальном правда).
С таким подходом, как у федерации сейчас, скоро вообще никого в ней не останется. Лучше бы подумали, как людей заинтересовать, а не как на простые два вопроса раздувать срач на 3 страницы и пытаться человека заткнуть, еще и с грамматическими ошибками :-) А пока только своими ответами подталкиваете к переходу в другую федерацию, вот и всё!

Вы за вот эти свои слова отвечаете?
KRIK писал(а):Как Председатель Судейской Коллеги Судей по Рыболовному Спорту РК
Могу вас заверить,что все судьи имеют должную аккредитацию и прошли все нормы подтверждения своих разрядом.
Ты никогда не пройдешь свой путь до конца, если будешь останавливаться, чтобы кинуть камень в каждую тявкающую собаку.
Deadlift M
сом
сом
Аватара
Возраст: 32
Репутация: 627
Лояльность: 228
Сообщения: 3448
С нами: 8 лет 7 месяцев
Имя: Дмитрий
Любимый вид ловли: спиннинг

Пред.След.

Вернуться в Спортивная жизнь

Кто сейчас на форуме (по активности за 30 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя

cron